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	<title>Comments on: Dudas razonables, derechos de autor, incoherencias y la Amprofon</title>
	<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/</link>
	<description>linux, software libre, comarca lagunera, ipcop, ubuntu, codeka mx, samsung tocco</description>
	<pubDate>Fri, 10 Feb 2012 16:26:31 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Damián</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-8792</link>
		<pubDate>Sat, 19 Jan 2008 20:33:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-8792</guid>
					<description>Así como ellos actúan de mala leche, nosotros podemos actuar igual. Basta crear una unidad cifrada dentro de Windows, en donde se mantengan todos los archivos supuestamente ilegales. Cada que se prenda la computadora será necesario montar la unidad para acceder a los archivos; así cuando quieran hacer el peritaje, basta cortar la corriente de la computadora y se la pelan. Sería como tener una unidad Z: en donde se tengan los archivos de música compartidos.

Hacer unidades cifradas montables es extremadamente sencillo con herramientas como TrueCrypt. En internet hay sinfin de tutoriales para hacerlo. Además la seguridad que ofrece es la misma que la que usa el gobierno de EEUU. Es criptografía pura y dura, la mejor herramienta para tener seguridad y privacidad.

La manera en cómo ellos se dan cuenta de que estás compartiendo es así: los clientes p2p ponen a disposición de los demás usuarios toda la lista de archivos disponibles en tu computadora, basta entonces que se pongan aleatoriamente a probar si alguna computadora, que tenga IP con algún rango dentro de los que ofrece Telmex, está compartiendo algún archivo mp3. Esa es su única evidencia para obtener una orden de cateo; pero sin evidencia no hay pena, así que con la unidad cifrada y manteniendo la boca cerrada podrías salir limpio de un peritaje. 

La criptografía bien implementada no se puede romper en muchos años, no se crean esas películas hollywoodenses de hackers, son pura mamada; los sistemas criptográficos se basan en matemáticas avanzadas y ningún pendejo que se diga &quot;hacker&quot; puede romperlas por sus puros huevos. Los que rompen sistemas criptográficos trabajan haciendo investigación en las universidades, no son pendejines que después de hacer su carrera ya se sienten muy chingones porque les enseñaron el estándar OSI de ISO.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Así como ellos actúan de mala leche, nosotros podemos actuar igual. Basta crear una unidad cifrada dentro de Windows, en donde se mantengan todos los archivos supuestamente ilegales. Cada que se prenda la computadora será necesario montar la unidad para acceder a los archivos; así cuando quieran hacer el peritaje, basta cortar la corriente de la computadora y se la pelan. Sería como tener una unidad Z: en donde se tengan los archivos de música compartidos.</p>
	<p>Hacer unidades cifradas montables es extremadamente sencillo con herramientas como TrueCrypt. En internet hay sinfin de tutoriales para hacerlo. Además la seguridad que ofrece es la misma que la que usa el gobierno de EEUU. Es criptografía pura y dura, la mejor herramienta para tener seguridad y privacidad.</p>
	<p>La manera en cómo ellos se dan cuenta de que estás compartiendo es así: los clientes p2p ponen a disposición de los demás usuarios toda la lista de archivos disponibles en tu computadora, basta entonces que se pongan aleatoriamente a probar si alguna computadora, que tenga IP con algún rango dentro de los que ofrece Telmex, está compartiendo algún archivo mp3. Esa es su única evidencia para obtener una orden de cateo; pero sin evidencia no hay pena, así que con la unidad cifrada y manteniendo la boca cerrada podrías salir limpio de un peritaje. </p>
	<p>La criptografía bien implementada no se puede romper en muchos años, no se crean esas películas hollywoodenses de hackers, son pura mamada; los sistemas criptográficos se basan en matemáticas avanzadas y ningún pendejo que se diga &#8220;hacker&#8221; puede romperlas por sus puros huevos. Los que rompen sistemas criptográficos trabajan haciendo investigación en las universidades, no son pendejines que después de hacer su carrera ya se sienten muy chingones porque les enseñaron el estándar OSI de ISO.</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: navegante</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6152</link>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 15:58:48 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6152</guid>
					<description>De hecho no requieres comprar otro disco, puedes justificar la perdida de tu copia privada y hacer una nueva.
Legalmente se puede argumentar que tu, si bien no estás lucrando si estas produciendo un lucro cesante para la disquera y meterse por ahí con una responsabilidad civil.
Más arriba se ponían un tanto paranoicos por lo de espiar a los usuarios, pero no recuerdas que al usar P2P en la mayoría de los casos TU haces públicos tus archivos, en una analogía un poco tonta sería un ladrón que pone en la puerta de su casa una lista detallada de todos los artículos que ha robado.
En lo particular creo que las disposiciones relativas a la Propiedad intelectual son muy restrictivas y en algunos casos abusivas, pero la Ley es la Ley, si no nos gusta podemos cambiarla.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>De hecho no requieres comprar otro disco, puedes justificar la perdida de tu copia privada y hacer una nueva.<br />
Legalmente se puede argumentar que tu, si bien no estás lucrando si estas produciendo un lucro cesante para la disquera y meterse por ahí con una responsabilidad civil.<br />
Más arriba se ponían un tanto paranoicos por lo de espiar a los usuarios, pero no recuerdas que al usar P2P en la mayoría de los casos TU haces públicos tus archivos, en una analogía un poco tonta sería un ladrón que pone en la puerta de su casa una lista detallada de todos los artículos que ha robado.<br />
En lo particular creo que las disposiciones relativas a la Propiedad intelectual son muy restrictivas y en algunos casos abusivas, pero la Ley es la Ley, si no nos gusta podemos cambiarla.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Rodrigo Gallardo</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6150</link>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 13:03:31 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6150</guid>
					<description>Pues sí, de acuerdo a la ley, tienes que volver a comprar el CD. Claro que, a menos que tu vayas y le digas a alguien, ¿cómo va a saberse que ya hiciste una copia antes? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Pues sí, de acuerdo a la ley, tienes que volver a comprar el CD. Claro que, a menos que tu vayas y le digas a alguien, ¿cómo va a saberse que ya hiciste una copia antes? <img src='http://linuxman.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: linuxman</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6149</link>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 12:12:14 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6149</guid>
					<description>¿Y si por alguna razón pierdo mi iPod, me compro uno nuevo, tengo que comprar otra vez el mismo CD para poder hacer otra copia del mismo ?

Después de todo la ley dice que solamente lo puedo copiar una vez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>¿Y si por alguna razón pierdo mi iPod, me compro uno nuevo, tengo que comprar otra vez el mismo CD para poder hacer otra copia del mismo ?</p>
	<p>Después de todo la ley dice que solamente lo puedo copiar una vez.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Rodrigo Gallardo</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6148</link>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 11:40:38 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6148</guid>
					<description>Primero lo de la iPod. Pasar mi CD que yo compré no es delito por que (art 148, creo) uno tiene derecho a un única copia para uso personal.

Ahora sí, de lo demás:
Mmm. Creo que sí, al desactivar la opción de compartir dejarías de cometer delito (Con sus bemoles, por que también podrían argumentar que tu programa es el que ordena al del otro lado hacer la copia o algo así).

Creo que a fin de cuentas lo que quería yo decir con todo esto es que la AMPROFON sí tiene argumentos legales con que demandar a quien baje música. Ya en un jucio se determinaría si de verdad hay delito, por lo de 'yo no estaba compartiendo' y lo de 'de todas formas ni hay lucro'. Pero ya para entonces ya está uno metido en problemas, por que un juicio, salga lo que salga cuesta. Y en una competencia de abogados, difícilmente le vamos a ganar (como individuos) a algo tan grande como AMPROFON.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Primero lo de la iPod. Pasar mi CD que yo compré no es delito por que (art 148, creo) uno tiene derecho a un única copia para uso personal.</p>
	<p>Ahora sí, de lo demás:<br />
Mmm. Creo que sí, al desactivar la opción de compartir dejarías de cometer delito (Con sus bemoles, por que también podrían argumentar que tu programa es el que ordena al del otro lado hacer la copia o algo así).</p>
	<p>Creo que a fin de cuentas lo que quería yo decir con todo esto es que la AMPROFON sí tiene argumentos legales con que demandar a quien baje música. Ya en un jucio se determinaría si de verdad hay delito, por lo de &#8216;yo no estaba compartiendo&#8217; y lo de &#8216;de todas formas ni hay lucro&#8217;. Pero ya para entonces ya está uno metido en problemas, por que un juicio, salga lo que salga cuesta. Y en una competencia de abogados, difícilmente le vamos a ganar (como individuos) a algo tan grande como AMPROFON.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: linuxman</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6147</link>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 09:36:38 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6147</guid>
					<description>Bueno Rodrigo según tus palabras:

&quot;El argumento legal más importante para irse contra los usuarios de p2p no es el de ‘estás consiguiendo copias’ sino el de ‘estás proporcionando copias a otros’.&quot;

Dicho lo anterior, estas de acuerdo en que bajar música de Internet no constituye un delito y que bastaría con desactivar la opción de compartir música en nuestro programas para evitar la distribución. 

Haciendo esto, ¿Queda algo más por lo que se les pueda acusar a los usuarios (y posibles clientes de las disqueras)?

Y me surge otra duda,  al momento de pasar un CD original y pasarlo a mi iPod ¿Estoy cometiendo un delito? simplemente porque no pedí autorización para ello.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Bueno Rodrigo según tus palabras:</p>
	<p>&#8220;El argumento legal más importante para irse contra los usuarios de p2p no es el de ‘estás consiguiendo copias’ sino el de ‘estás proporcionando copias a otros’.&#8221;</p>
	<p>Dicho lo anterior, estas de acuerdo en que bajar música de Internet no constituye un delito y que bastaría con desactivar la opción de compartir música en nuestro programas para evitar la distribución. </p>
	<p>Haciendo esto, ¿Queda algo más por lo que se les pueda acusar a los usuarios (y posibles clientes de las disqueras)?</p>
	<p>Y me surge otra duda,  al momento de pasar un CD original y pasarlo a mi iPod ¿Estoy cometiendo un delito? simplemente porque no pedí autorización para ello.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Esparta Palma</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6146</link>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 03:17:27 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6146</guid>
					<description>&amp;gt;&amp;gt;Y la más importante, con tantas restricciones ¿Para que seguir comprando CD’s?

CD? Qué es un CD? Será ese antiguo artilugio que nos vendían las disqueras 400 veces su costo de producción? Recuerdo alguno hace muchos, muchos años, hmmm ya, ahí guardaba los MP3s que bajaba de interné.

... Wait a minute, eso lo escribí o lo pensé??</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>&gt;&gt;Y la más importante, con tantas restricciones ¿Para que seguir comprando CD’s?</p>
	<p>CD? Qué es un CD? Será ese antiguo artilugio que nos vendían las disqueras 400 veces su costo de producción? Recuerdo alguno hace muchos, muchos años, hmmm ya, ahí guardaba los MP3s que bajaba de interné.</p>
	<p>&#8230; Wait a minute, eso lo escribí o lo pensé??</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Ek Balam</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6145</link>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 20:21:25 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6145</guid>
					<description>Rodrigo Gallardo:
&quot;Y en lo del restorán. Sí, puedes pedir eso. Y los del restorán pueden decirte que no. Y tú decides si aún así quieres comer ahí y en tal caso pierdes el derecho a quejarte.&quot;

Que pais!!!, que mundo!!!... yo por eso no fui a votar :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Rodrigo Gallardo:<br />
&#8220;Y en lo del restorán. Sí, puedes pedir eso. Y los del restorán pueden decirte que no. Y tú decides si aún así quieres comer ahí y en tal caso pierdes el derecho a quejarte.&#8221;</p>
	<p>Que pais!!!, que mundo!!!&#8230; yo por eso no fui a votar <img src='http://linuxman.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Rodrigo Gallardo</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6144</link>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 19:57:36 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6144</guid>
					<description>Kl4m4-Town: Al grabar estás haciendo una reproducción. Reproducción, en el contexto de la LFDA, no significa hacer una copia fiel o exacta o siquiera pasable, solo significa hacer una copia. Toma en cuenta, al leer esto, que la LFDA fue escrita originalmente en el contexto de libros y pinturas. Por eso reproducir toma ese significado, no el de 'poner en el tocadiscos a que se oiga'.

linuxman: Tienes razón, creo que no es el 229. Pero el 231 dice:
ARTICULO 231.- CONSTITUYEN INFRACCIONES EN MATERIA DE COMERCIO LAS SIGUIENTES CONDUCTAS CUANDO SEAN REALIZADAS CON FINES DE LUCRO DIRECTO O INDIRECTO:

I. COMUNICAR O UTILIZAR PUBLICAMENTE UNA OBRA PROTEGIDA POR CUALQUIER MEDIO, Y DE CUALQUIER FORMA SIN LA AUTORIZACION PREVIA Y EXPRESA DEL AUTOR, ...

...

III. PRODUCIR, REPRODUCIR, ALMACENAR, DISTRIBUIR, TRANSPORTAR O COMERCIALIZAR COPIAS DE OBRAS, FONOGRAMAS, VIDEOGRAMAS O LIBROS, PROTEGIDOS ...

Si pones canciones 'protegidas' en tu carpeta de 'compartidos' estás violando el I (estás 'comunicando'). Si copias desde la carpeta de alguien más estás violando III (estás 'produciendo copias').

El 232 establece multas de

I. DE CINCO MIL HASTA DIEZ MIL DIAS DE SALARIO MINIMO EN LOS CASOS PREVISTOS EN LAS FRACCIONES I, III, IV, V, VII, VIII Y IX DEL ARTICULO ANTERIOR;

Lo del lucro 'directo o indirecto' es menos claro. Podrían argumentar que ahorrarte el precio de compra es lucro indirecto, pero la verdad no sé. Pero no creo que mucha gente esté dispuesta a irse a juicio para dilucidar el tema :-)

El argumento legal más importante para irse contra los usuarios de p2p no es el de 'estás consiguiendo copias' sino el de 'estás proporcionando copias a otros'. Curiosamente, 'obtener copias' no es fácil de perseguir. En el periodo anterior del congreso hubo una propuesta de reforma para volverlo más perseguible pero, afortunadamente, la mataron.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Kl4m4-Town: Al grabar estás haciendo una reproducción. Reproducción, en el contexto de la LFDA, no significa hacer una copia fiel o exacta o siquiera pasable, solo significa hacer una copia. Toma en cuenta, al leer esto, que la LFDA fue escrita originalmente en el contexto de libros y pinturas. Por eso reproducir toma ese significado, no el de &#8216;poner en el tocadiscos a que se oiga&#8217;.</p>
	<p>linuxman: Tienes razón, creo que no es el 229. Pero el 231 dice:<br />
ARTICULO 231.- CONSTITUYEN INFRACCIONES EN MATERIA DE COMERCIO LAS SIGUIENTES CONDUCTAS CUANDO SEAN REALIZADAS CON FINES DE LUCRO DIRECTO O INDIRECTO:</p>
	<p>I. COMUNICAR O UTILIZAR PUBLICAMENTE UNA OBRA PROTEGIDA POR CUALQUIER MEDIO, Y DE CUALQUIER FORMA SIN LA AUTORIZACION PREVIA Y EXPRESA DEL AUTOR, &#8230;</p>
	<p>&#8230;</p>
	<p>III. PRODUCIR, REPRODUCIR, ALMACENAR, DISTRIBUIR, TRANSPORTAR O COMERCIALIZAR COPIAS DE OBRAS, FONOGRAMAS, VIDEOGRAMAS O LIBROS, PROTEGIDOS &#8230;</p>
	<p>Si pones canciones &#8216;protegidas&#8217; en tu carpeta de &#8216;compartidos&#8217; estás violando el I (estás &#8216;comunicando&#8217;). Si copias desde la carpeta de alguien más estás violando III (estás &#8216;produciendo copias&#8217;).</p>
	<p>El 232 establece multas de</p>
	<p>I. DE CINCO MIL HASTA DIEZ MIL DIAS DE SALARIO MINIMO EN LOS CASOS PREVISTOS EN LAS FRACCIONES I, III, IV, V, VII, VIII Y IX DEL ARTICULO ANTERIOR;</p>
	<p>Lo del lucro &#8216;directo o indirecto&#8217; es menos claro. Podrían argumentar que ahorrarte el precio de compra es lucro indirecto, pero la verdad no sé. Pero no creo que mucha gente esté dispuesta a irse a juicio para dilucidar el tema <img src='http://linuxman.blogsome.com/wp-images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
	<p>El argumento legal más importante para irse contra los usuarios de p2p no es el de &#8216;estás consiguiendo copias&#8217; sino el de &#8216;estás proporcionando copias a otros&#8217;. Curiosamente, &#8216;obtener copias&#8217; no es fácil de perseguir. En el periodo anterior del congreso hubo una propuesta de reforma para volverlo más perseguible pero, afortunadamente, la mataron.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: linuxman</title>
		<link>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6143</link>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 18:57:50 +0100</pubDate>
		<guid>http://linuxman.blogsome.com/2006/10/26/dudas-razonables-derechos-de-autor-incoherencias-y-la-amprofon/#comment-6143</guid>
					<description>Por eso digo que esta todo muy reborujado... A ver Rodrigo Que inciso del articulo 229, relacionado claro con la descarga de música por internet, se estaría infringiendo para ser merecedor de la multa que menciona el 230 ... puuuf.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Por eso digo que esta todo muy reborujado&#8230; A ver Rodrigo Que inciso del articulo 229, relacionado claro con la descarga de música por internet, se estaría infringiendo para ser merecedor de la multa que menciona el 230 &#8230; puuuf.</p>
]]></content:encoded>
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